*Συνέντευξη στο Βασίλη Σκουρή –
«Στη ΝΔ, παραγγελία να είχαν κάνει τον νέο πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, οι ίδιοι να το είχαν σχεδιάσει, τόσο καλά δεν θα το πετύχαιναν, δηλαδή, να έβρισκαν έναν τύπο που να εξυπηρετεί τα πολιτικά σχέδια τους για μακρόχρονη δεξιά ηγεμονία», σημειώνει ο Νίκος Μαραντζίδης. Τι λέει για ΠΑΣΟΚ, διαφωνούντες εντός του ΣΥΡΙΖΑ, τον Τσίπρα και την προοδευτική παράταξη.
Πολύ σκόνη αναμένεται να σηκώσει η συνέντευξη του Νίκου Μαραντζίδη στο Dnews με το γνωστό καθηγητή και συγγραφέα να εξαπολύει οξύτατη επίθεση στον Στέφανο Κασσελάκη, αλλά και να τοποθετείται για το ΠΑΣΟΚ, τον Αλέξη Τσίπρα και τις προοπτικές της προοδευτικής παράταξης.
-«Ο άνθρωπος είναι δεξιός, πιο δεξιός από πολλούς κεντροαριστερούς που ξέρω» αναφέρει (σχεδόν απαξιωτικά) για τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ κατηγορώντας τον ότι «υπηρετεί ένα σχέδιο μετατροπής της ελληνικής δημοκρατίας σε ελεγχόμενη δημοκρατία υπό ένα κέντρο αυτό της Δεξιάς». «Ο Κασσελάκης δεν αποτελεί επ’ουδενί απειλή για τη ΝΔ, όπως θέλει να παριστάνει. Σε κανένα επίπεδο. Στη ΝΔ, παραγγελία να είχαν κάνει τον νέο πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, οι ίδιοι να το είχαν σχεδιάσει, τόσο καλά δεν θα το πετύχαιναν, δηλαδή να έβρισκαν έναν τύπο που να εξυπηρετεί τα πολιτικά σχέδια τους για μακρόχρονη δεξιά ηγεμονία. Στη βάση αυτή, αν τον χρειαστούν τον Κασσελάκη για κυβερνητικό υποστήριγμα είμαι σίγουρος ότι θα τα βρουν εύκολα. Κι όπως σε τόσα άλλα, ο Κασσελάκης θα βρει τότε ένα «αφήγημα» για να μας εξηγήσει γιατί άλλαξε άποψη», αναφέρει χαρακτηριστικά.
-Με σκωπτικό τρόπο σχολιάζει και όσους διαφωνούν στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ και «ετοιμάζονται» μετά τις ευρωεκλογές: «Κάποιοι μου λένε, πως στο ΣΥΡΙΖΑ, είτε από ανασφάλεια είτε από ιδιοτέλεια έχει διαμορφωθεί μια ψυχολογία «νενέκου». Ίσως να τους έμεινε από την «κωλοτούμπα» του 2015, τι να πω. Μερικοί φίλοι μου, πάλι, λένε πως έχουν αναπτύξει το «σύνδρομο της Στοκχόλμης», έχουν ερωτευθεί τον απαγωγέα τους, αλλά αυτά τα ψυχαναλυτικά δεν τα παίρνω τοις μετρητοίς. Πέρα από την πλάκα, στο στελεχιακό δυναμικό του ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν αρκετοί σοβαροί, έντιμοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι. Πολλοί με αγώνες, προσφορά, άνθρωποι που έχουν αποδείξει σε δύσκολες στιγμές τι σημαίνει να είσαι προοδευτικός πολίτης. Τώρα πως αυτοί καταπίνουν την «ιερή συμμαχία» και τα παρεμφερή είναι για άλλες επιστήμες όχι τη δική μου».
-Για τον Αλέξη Τσίπρα και το τι θα πράξει αναφέρει: «Αν κάτι είναι ο Τσίπρας στην ελληνική πολιτική αυτό είναι το απρόβλεπτο. Με αυτήν την έννοια, όποιος επιχειρεί να διαβάσει συμβατικά τον Τσίπρα, πιθανότατα θα διαψευστεί».
-Για το ΠΑΣΟΚ τονίζει ότι αυτοκτονεί αφήνοντας χώρο στον Κασσελάκη, εκτιμά ωστόσο ότι οι εξελίξεις δεν εξαρτώνται αποκλειστικά από αυτό. «Το ΠΑΣΟΚ εφόσον βγήκε από τη σχέση κηδεμονίας που είχε με τη ΝΔ και σαφώς μετακινήθηκε προς τα Αριστερά, και με την εκλογή του Χάρη Δούκα στον δήμο Αθηναίων, ξαναμπήκε πιο δυναμικά στην κεντρική πολιτική σκηνή, αποτελεί πλέον τον αντίπαλο που η ΝΔ θα κάνει τα αδύνατα δυνατά είτε να το ξαναθέσει υπό την κηδεμονία της είτε να το καταστρέψει» επισημαίνει- και προσθέτει: «Αν τα πράγματα δεν πάνε καλά για το ΠΑΣΟΚ στις ευρωεκλογές είναι προφανές πως θα αρχίσει η αμφισβήτηση. Όμως θα είναι καταστροφικό να ξαναγίνει το ΠΑΣΟΚ το μικρό αδερφάκι της ΝΔ για λίγα εκλογικά ψίχουλα και την αγάπη των ΜΜΕ».
-Ιδιαίτερα αυστηρός είναι με την προοδευτική παράταξη: «Ας σταματήσει η πληθυντική αριστερά να είναι υπηρέτης και τσιράκι των πλουσίων. Ας την φοβηθεί και λίγο ο μεγάλος πλούτος. Ας την υπολογίσει περισσότερο. Τότε ίσως να την νιώσουν δική τους, και να ταυτισθούν μαζί της όλοι όσοι δουλεύουν από το πρωί ως το βράδυ και δεν τους μένουν ούτε 50 ευρώ στον λογαριασμό τους στο τέλος του μήνα. Μετά όλα τα άλλα, νομίζω πως θα έρθουν».
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΜΑΡΑΝΤΖΙΔΗ ΣΤΟ DNEWS ΕΧΕΙ ΩΣ ΕΞΗΣ:
-Διάβασα το άρθρο σας στα «Νέα». Γιατί πιστεύετε ότι ο Στ. Κασσελάκης μετατρέπει τον ΣΥΡΙΖΑ σε συνιστώσα της κεντροδεξιάς;
Θα μπορούσα να απαντήσω εύκολα «γιατί αυτός είναι», πόσο καιρό μπορεί να αντέξει να προσποιείται κάποιον άλλον. Κάποια στιγμή αποκαλύπτεται όσο επιδέξια κι αν, για οποιουσδήποτε λόγους, κρύβει την ταυτότητα του: επιχειρηματίας, παιδί επιχειρηματιών, ιδιωτικά σχολεία και πανεπιστήμια, έντονα θρησκευόμενος, με «ιερή αγάπη» για το ΝΑΤΟ, και θαυμαστής του Μητσοτάκη (πρώην ή νυν δεν είμαι σίγουρος) και πολλών νεοφιλελεύθερων. Ο άνθρωπος είναι δεξιός. Μεταξύ μας θα έλεγα είναι πιο δεξιός από πολλούς κεντροδεξιούς που ξέρω.
Όμως δεν έχει να κάνει μόνο με την ιδεολογική ταυτότητα του Κασσελάκη. Πρόκειται για κάτι βαθύτερο, πρόκειται για μια εκλογική στρατηγική. Ο Κασσελάκης θέλει να αλλάξει «το μίγμα» των ψηφοφόρων του. Να αντικαταστήσει τους κεντροαριστερούς με απολίτικους «κεντρώους» και δεξιούς κάθε είδους. Με «ψεκασμένους» απολίτικους, με «φασαίους απολίτικους» δεν τον νοιάζει. Προκειμένου να το πετύχει πρέπει να φανεί ξεκάθαρα πως μετακινείται το κόμμα του στα δεξιά, πως αλλάζει φυσιογνωμία, πως δεν έχει σχέση ούτε την ριζοσπαστική αριστερά, ούτε με καμιά μορφή αριστεράς (της σοσιαλδημοκρατίας συμπεριλαμβανομένου). Στη βάση αυτή βλέπουμε ένα νέο πολιτικό μίγμα: λαϊκισμός στην καθημερινή πολιτική ατζέντα, lifestyle στην επικοινωνία και φιλελευθερο-συντηρητισμός στην ιδεολογία. Α, ναι και νατοισμός, για να δοθούν και οι σωστές συστάσεις στο εξωτερικό, μην γίνει καμιά παρεξήγηση.
-Και όντως θεωρείτε πως αν προκύψει θέμα κυβερνητικής συνεργασίας θα έχουμε συγκυβέρνηση Μητσοτάκη- Κασσελάκη; Μπορεί να συγκυβερνήσουν πρώτο και δεύτερο κόμμα;
Κατά τη γνώμη μου, ο Κασσελάκης υπηρετεί ένα σχέδιο μετατροπής της ελληνικής δημοκρατίας, σε ελεγχόμενη δημοκρατία υπό ένα κέντρο, αυτό της Δεξιάς. Αυτό σημαίνει πως ναι μεν θα υπάρχουν τρία-τέσσερα διαφορετικά κόμματα, που θα παριστάνουν πως ανταγωνίζονται σκληρά αλλά αυτά θα βρίσκονται στο ευρύτερο ιδεολογικό φάσμα της δεξιάς (από την άκρα δεξιά έως το «κέντρο») και στον πυρήνα τους θα υπηρετούν τις ίδιες πολιτικές και τα ίδια συμφέροντα έστω και με άλλο στυλ και με διαφορές σε πολιτισμικά θέματα κυρίως. Προφανώς, κάποιοι στην Ελλάδα αλλά και στην άλλη άκρη του ατλαντικού τρίβουν τα χέρια τους. Ο Κασσελάκης δεν αποτελεί επ’ουδενί απειλή για τη ΝΔ, όπως θέλει να παριστάνει. Σε κανένα επίπεδο. Στη ΝΔ, παραγγελία να είχαν κάνει τον νέο πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, οι ίδιοι να το είχαν σχεδιάσει, τόσο καλά δεν θα το πετύχαιναν, δηλαδή να έβρισκαν έναν τύπο που να εξυπηρετεί τα πολιτικά σχέδια τους για μακρόχρονη δεξιά ηγεμονία. Στη βάση αυτή, αν τον χρειαστούν τον Κασσελάκη για κυβερνητικό υποστήριγμα είμαι σίγουρος ότι θα τα βρουν εύκολα. Κι όπως σε τόσα άλλα, ο Κασσελάκης θα βρει τότε ένα «αφήγημα» για να μας εξηγήσει γιατί άλλαξε άποψη. Τώρα αν θα το χάψουν στα στελέχη του και οι ψηφοφόροι του, ποιος το ξέρει.
-Και όσοι στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ διαφωνούν μαζί του τι θα πράξουν μετά τις ευρωεκλογές;
Κάποιοι μου λένε, πως στο ΣΥΡΙΖΑ, είτε από ανασφάλεια είτε από ιδιοτέλεια έχει διαμορφωθεί μια ψυχολογία «νενέκου». Ίσως να τους έμεινε από την «κωλοτούμπα» του 2015, τι να πω. Μερικοί φίλοι μου, πάλι, λένε πως έχουν αναπτύξει το «σύνδρομο της Στοκχόλμης», έχουν ερωτευθεί τον απαγωγέα τους, αλλά αυτά τα ψυχαναλυτικά δεν τα παίρνω τοις μετρητοίς. Πέρα από την πλάκα, στο στελεχιακό δυναμικό του ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν αρκετοί σοβαροί, έντιμοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι. Πολλοί με αγώνες, προσφορά, άνθρωποι που έχουν αποδείξει σε δύσκολες στιγμές τι σημαίνει να είσαι προοδευτικός πολίτης. Τώρα πως αυτοί καταπίνουν την «ιερή συμμαχία» και τα παρεμφερή είναι για άλλες επιστήμες όχι τη δική μου. Το τι θα πράξουν όμως, είναι προφανώς δικό τους θέμα, δεν εγώ είμαι αυτός που θα τους συμβουλεύσει.
-Και ο Αλέξης Τσίπρας; Τι εκτιμάτε;
Ιδέα δεν έχω. Με ηγέτες όπως ο Τσίπρας κάθε πρόβλεψη είναι παρακινδυνευμένη. Αν κάτι είναι ο Τσίπρας στην ελληνική πολιτική αυτό είναι το απρόβλεπτο. Με αυτήν την έννοια, όποιος επιχειρεί να διαβάσει συμβατικά τον Τσίπρα, πιθανότατα θα διαψευστεί.
-Στο ΠΑΣΟΚ τι πιστεύετε ότι θα συμβεί μετά τις ευρωεκλογές, ιδίως εάν δεν καταλάβει τη δεύτερη θέση;
Το ΠΑΣΟΚ αυτοκτονεί αφήνοντας τόσο χώρο στον Κασσελάκη. Αυτό οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στις ελλείψεις της ηγετικής ομάδας, που δείχνει τόσο «παλιομοδίτικη», «άνευρη» και «άκεφη». Όμως, ας μην γελιόμαστε, δεν εξαρτώνται αποκλειστικά από το ΠΑΣΟΚ οι εξελίξεις. Σήμερα η ΝΔ θέλει να κρατήσει τον Κασσελάκη όρθιο και με τους φίλους της στα ΜΜΕ θα κάνει ότι περνάει από το χέρι της για αυτό, είναι ο ιδανικός αντίπαλος. Το ΠΑΣΟΚ εφόσον βγήκε από τη σχέση κηδεμονίας που είχε με τη ΝΔ και σαφώς μετακινήθηκε προς τα Αριστερά, και με την εκλογή του Χάρη Δούκα στον δήμο Αθηναίων, ξαναμπήκε πιο δυναμικά στην κεντρική πολιτική σκηνή, αποτελεί πλέον τον αντίπαλο που η ΝΔ θα κάνει τα αδύνατα δυνατά είτε να το ξαναθέσει υπό την κηδεμονία της είτε να το καταστρέψει.
Αν τα πράγματα δεν πάνε καλά για το ΠΑΣΟΚ στις ευρωεκλογές είναι προφανές πως θα αρχίσει η αμφισβήτηση. Όμως θα είναι καταστροφικό να ξαναγίνει το ΠΑΣΟΚ το μικρό αδερφάκι της ΝΔ για λίγα εκλογικά ψίχουλα και την αγάπη των ΜΜΕ.
-Για την προοδευτική παράταξη, δηλαδή, δεν υπάρχουν ευθύνες; Τι πρέπει να γίνει;
Αλίμονο, βεβαίως και υπάρχουν και μάλιστα τεράστιες ευθύνες. Το τι πρέπει να γίνει δεν το γνωρίζω. Αν είχα τη συνταγή να είστε βέβαιος πως το φαγητό είτε θα μαγείρευα εγώ ο ίδιος είτε θα έδινα τη συνταγή σε κανέναν καλό μάγειρα της κεντροαριστεράς να το μαγειρέψει αυτός. Δεν έχω την συνταγή, κανείς δεν την έχει, γιατί δεν υπάρχει συνταγή. Αλλά θα πω κάτι απλό και όπως το νιώθω. Ας σταματήσει η πληθυντική αριστερά να είναι υπηρέτης και τσιράκι των πλουσίων. Ας την φοβηθεί και λίγο ο μεγάλος πλούτος. Ας την υπολογίσει περισσότερο. Τότε ίσως να την νιώσουν δική τους, και να ταυτισθούν μαζί της όλοι όσοι δουλεύουν από το πρωί ως το βράδυ και δεν τους μένουν ούτε 50 ευρώ στον λογαριασμό τους στο τέλος του μήνα. Μετά όλα τα άλλα, νομίζω πως θα έρθουν.
Πηγή: dnews.gr
